Ο Huberman παρουσιάζει ένα από τα πιο δημοφιλή podcast για την υγεία και έχει καλύψει τα πεπτιδικά θεραπευτικά σε ένα αφιερωμένο επεισόδιο, συζητώντας συνήθη σχήματα, κυκλική χρήση και κινδύνους.
iΚαμία υποστήριξη. Ο Andrew Huberman παρατίθεται μόνο για δημόσιες δηλώσεις και δεν υποστηρίζει αυτόν τον ιστότοπο. Τα παραθέματα είναι αυτολεξεί· ακολουθήστε κάθε σύνδεσμο για το πλήρες πλαίσιο.
“direct it to the site of injury by injecting more local”
“By the way, the typical route of taking BPC-157 is either to inject it subcutaneously or into the muscle. And to do that, regardless of where the injury is, they'll do that in one particular site. So subcutaneously, just a few inches off the belly button. […] Or in some cases, people will direct it to the site of injury by injecting more local.”
Μετάφραση
«Παρεμπιπτόντως, ο συνήθης τρόπος λήψης του BPC-157 είναι η ένεση είτε υποδόρια είτε στον μυ. Και γι’ αυτό, όπου κι αν είναι ο τραυματισμός, την κάνουν σε ένα συγκεκριμένο σημείο. Υποδόρια, λοιπόν, λίγα εκατοστά από τον αφαλό. […] Ή σε ορισμένες περιπτώσεις, κάποιοι το κατευθύνουν στο σημείο του τραυματισμού κάνοντας την ένεση πιο τοπικά.»
Πλαίσιο: Περιγράφει όσα αναφέρουν οι χρήστες («anecdata»), δεν προτείνει οδό χορήγησης. Συνεχίζει: «we don’t know if we’re dealing with pure placebo effect or we are dealing with real effects» (δεν ξέρουμε αν πρόκειται για καθαρό φαινόμενο placebo ή για πραγματικά αποτελέσματα). Στο 27:37 προσθέτει ότι τα ανέκδοτα στοιχεία δείχνουν πως η συστηματική ή τοπική χορήγηση «doesn’t seem to matter that much» (δεν φαίνεται να έχει τόση σημασία).
Δόση, συχνότητα & κύκλοι
Δόση
“300 to 500 micrograms”
Πόσο συχνά
“maybe two or three times per week”
Για πόσο καιρό
“a course of about eight weeks”
Πώς λαμβάνεται
“subcutaneously”
Διάλειμμα
“cycle off for anywhere from eight to 10 weeks”
“The typical therapeutic doses that are prescribed are anywhere from 300 to 500 micrograms subcutaneously, maybe two or three times per week. And that is typically done for a course of about eight weeks. And then people typically cycle off for anywhere from eight to 10 weeks. […] I am not suggesting anyone run out and take BPC-157.”
Μετάφραση
«Οι συνήθεις θεραπευτικές δόσεις που συνταγογραφούνται είναι κάπου από 300 έως 500 μικρογραμμάρια υποδόρια, ίσως δύο ή τρεις φορές την εβδομάδα. Και αυτό γίνεται συνήθως για έναν κύκλο περίπου οκτώ εβδομάδων. Και μετά ο κόσμος συνήθως κάνει διάλειμμα για κάπου οκτώ έως 10 εβδομάδες. […] Δεν προτείνω σε κανέναν να τρέξει να πάρει BPC-157.»
Πλαίσιο: Περιγραφικό, όχι σύσταση: το λέει αμέσως αφού τονίσει ότι μια υψηλή LD50 σε ζώα «does not mean that anyone should be taking high dosages» (δεν σημαίνει ότι κάποιος πρέπει να παίρνει υψηλές δόσεις), αποκαλεί τη συνεχή καθημερινή χρήση «a bad idea» (κακή ιδέα) και στο τμήμα που παραλείφθηκε σημειώνει ότι κάποιοι το χρησιμοποιούν καθημερινά χωρίς διαλείμματα. Η τελευταία πρόταση είναι από το 30:01 του ίδιου αποσπάσματος.
Δόση, συχνότητα & παρακολούθηση
Δόση
“about 300 to 500 micrograms”
Πόσο συχνά
“two to three times per week, maybe even five days per week”
Είπε επίσης
“take the minimal effective dose to not just simply do it every day and certainly to not do it continuously”
“BPC-157 is typically taken in these dosages of about 300 to 500 micrograms, you know, two to three times per week, maybe even five days per week. If you're going to go down this path of taking BPC-157, I would encourage you to take the minimal effective dose to not just simply do it every day and certainly to not do it continuously. And of course, to monitor your other health metrics for anything that could potentially resemble cancer or tumor growth”
Μετάφραση
«Το BPC-157 λαμβάνεται συνήθως σε αυτές τις δόσεις, περίπου 300 έως 500 μικρογραμμάρια, ξέρετε, δύο έως τρεις φορές την εβδομάδα, ίσως και πέντε ημέρες την εβδομάδα. Αν πρόκειται να ακολουθήσετε αυτόν τον δρόμο και να πάρετε BPC-157, θα σας ενθάρρυνα να παίρνετε την ελάχιστη αποτελεσματική δόση, να μην το κάνετε απλώς κάθε μέρα και σίγουρα να μην το κάνετε συνεχώς. Και φυσικά να παρακολουθείτε τους άλλους δείκτες υγείας σας για οτιδήποτε θα μπορούσε ενδεχομένως να μοιάζει με καρκίνο ή ανάπτυξη όγκου»
Πλαίσιο: Τελική σύνοψη της ενότητάς του για το BPC-157, που ειπώθηκε αμέσως μετά το: «the tumor concerns and the lack of human data are a real concern that everyone should be made aware of.» (οι ανησυχίες για όγκους και η έλλειψη δεδομένων σε ανθρώπους είναι πραγματική ανησυχία που πρέπει να γνωρίζουν όλοι.) Η διατύπωση ακολουθεί την επίσημη απομαγνητοφώνηση του hubermanlab.com· οι αυτόματοι υπότιτλοι του YouTube γράφουν «to not simply do it every day» (διαφορά μίας λέξης).
Για την ασφάλεια & τα στοιχεία
Στοιχεία σε ανθρώπους
“And there are a lot of studies in rats, in mice, and a few other species as well. To my knowledge, there is only one study on humans and it's not a clinical trial. And frankly, it's not the best performed study and that's putting it mildly.”
Μετάφραση
«Και υπάρχουν πολλές μελέτες σε αρουραίους, σε ποντίκια και σε μερικά άλλα είδη. Απ’ όσο γνωρίζω, υπάρχει μόνο μία μελέτη σε ανθρώπους και δεν είναι κλινική δοκιμή. Και ειλικρινά, δεν είναι η καλύτερα σχεδιασμένη μελέτη, και αυτό είναι το λιγότερο που μπορεί να πει κανείς.»
Πλαίσιο: Ειπώθηκε ενώ περιέγραφε ότι η βιβλιογραφία για το BPC-157 ξεκινά γύρω στο 1993 και βασίζεται συντριπτικά σε ζώα. Συνεχίζει λέγοντας ότι «we actually have essentially no human data» (ουσιαστικά δεν έχουμε καθόλου δεδομένα σε ανθρώπους) παρά την ευρεία χρήση.
Προσοχή για τον καρκίνο
“In other words, BPC-157 is a potential tumor growth risk. So if you have knowledge of a given cancer or you're concerned about tumors at all, I would encourage you to be very cautious about the use of BPC-157.”
Μετάφραση
«Με άλλα λόγια, το BPC-157 αποτελεί πιθανό κίνδυνο ανάπτυξης όγκων. Οπότε αν γνωρίζετε ότι έχετε κάποιον καρκίνο ή ανησυχείτε καθόλου για όγκους, θα σας ενθάρρυνα να είστε πολύ προσεκτικοί με τη χρήση του BPC-157.»
Πλαίσιο: Μέρος της εξήγησής του ότι οι αναφερόμενες προαγγειογενετικές (VEGF) δράσεις του BPC-157 και οι δράσεις του στον υποδοχέα της αυξητικής ορμόνης σε μελέτες ζώων θα μπορούσαν, θεωρητικά, να υποστηρίξουν και υπάρχοντες όγκους.
“anywhere from three times per week or five times per week”
Πότε
“done at night before sleep”
Είπε επίσης
“some disadvantages to taking it continuously 7 days per week for long periods of time”
“By the way, the typical dosages of sermorelin that are um taken are anywhere from 200 to 400 micrograms. Typically, that's done at night before sleep for the reasons that we talked about before. And typically, people will take it anywhere from three times per week or five times per week. There are some disadvantages to taking it continuously 7 days per week for long periods of time. There's some desensitization that can occur. Not much, but some can occur.”
Μετάφραση
«Παρεμπιπτόντως, οι συνήθεις δόσεις sermorelin που λαμβάνονται είναι κάπου από 200 έως 400 μικρογραμμάρια. Συνήθως αυτό γίνεται το βράδυ πριν από τον ύπνο, για τους λόγους που συζητήσαμε πριν. Και συνήθως ο κόσμος το παίρνει από τρεις έως πέντε φορές την εβδομάδα. Η συνεχής λήψη 7 ημέρες την εβδομάδα για μεγάλα διαστήματα έχει κάποια μειονεκτήματα. Μπορεί να εμφανιστεί κάποια απευαισθητοποίηση. Όχι πολλή, αλλά κάποια μπορεί να εμφανιστεί.»
Πλαίσιο: Περιγραφικό («typical dosages … that are taken» – τυπικές δόσεις που λαμβάνονται), όχι σύσταση. Το «the reasons we talked about» (οι λόγοι για τους οποίους μιλήσαμε) αναφέρεται στο ότι η αυξητική ορμόνη απελευθερώνεται κυρίως στον πρώιμο ύπνο.
Προσωπική χρήση
Δόση
δεν αναφέρεται
Πόσο συχνά
“anywhere from one to two nights per week”
Για πόσο καιρό
“on and off for the last couple of years”
“I'll just be completely forthcoming. I've taken sermorelin on and off for the last couple of years. I typically will take it anywhere from one to two nights per week. And I stopped taking it almost completely.”
Μετάφραση
«Θα είμαι απόλυτα ειλικρινής. Παίρνω sermorelin κατά διαστήματα τα τελευταία δύο χρόνια. Συνήθως το παίρνω ένα έως δύο βράδια την εβδομάδα. Και το έχω σταματήσει σχεδόν εντελώς.»
Πλαίσιο: Προσωπική χρήση. Συνεχίζει λέγοντας ότι το σταμάτησε επειδή έκανε τον ύπνο στις πρώτες ώρες της νύχτας πολύ βαθύ αλλά, σύμφωνα με τους ιχνηλάτες ύπνου του, μείωσε τον ύπνο REM.
Για την ασφάλεια & τα στοιχεία
Ποιοι πρέπει να είναι προσεκτικοί (όλα τα εκκριταγωγά της GH)
“If you're younger than 30, I don't know why you'd want to augment growth hormone unless you and your doctor decide that there's a clinical need or some other urgent need to do so because you're already making a lot of growth hormone. If you're older than 30 and you're interested in using these compounds, to me it stands to reason that of course you want to make sure that you don't have any tumors or cancers that you could potentially exacerbate. But in addition to that, that you really think about using the minimal effective dose and that you use perhaps even the mildest of these different compounds […]”
Μετάφραση
«Αν είστε κάτω από 30, δεν καταλαβαίνω γιατί θα θέλατε να αυξήσετε την αυξητική ορμόνη, εκτός αν εσείς και ο γιατρός σας αποφασίσετε ότι υπάρχει κλινική ανάγκη ή κάποια άλλη επείγουσα ανάγκη, γιατί ήδη παράγετε πολλή αυξητική ορμόνη. Αν είστε πάνω από 30 και ενδιαφέρεστε να χρησιμοποιήσετε αυτές τις ουσίες, μου φαίνεται λογικό ότι φυσικά θέλετε να βεβαιωθείτε ότι δεν έχετε όγκους ή καρκίνους που θα μπορούσατε ενδεχομένως να επιδεινώσετε. Αλλά επιπλέον, να σκεφτείτε σοβαρά να χρησιμοποιήσετε την ελάχιστη αποτελεσματική δόση και ίσως ακόμη και την ηπιότερη από αυτές τις διάφορες ουσίες […]»
Πλαίσιο: Ειπώθηκε στην τελική του σύνοψη για τα εκκριταγωγά της αυξητικής ορμόνης ως ομάδα (sermorelin, tesamorelin, CJC-1295, ipamorelin και άλλα), όχι μόνο για αυτή την ουσία.
“Tesamorelin is a bit more long-lasting than sermorelin and therefore is taken typically about three times per week, not five times per week.”
Μετάφραση
«Το tesamorelin διαρκεί λίγο περισσότερο από το sermorelin και γι’ αυτό λαμβάνεται συνήθως περίπου τρεις φορές την εβδομάδα, όχι πέντε φορές την εβδομάδα.»
“So, CJC-1295 typically is only taken twice per week or even once per week because its effects on increasing growth hormone and IGF-1 last several days”
Μετάφραση
«Το CJC-1295 λοιπόν συνήθως λαμβάνεται μόνο δύο φορές την εβδομάδα ή ακόμη και μία φορά την εβδομάδα, επειδή η επίδρασή του στην αύξηση της αυξητικής ορμόνης και του IGF-1 διαρκεί αρκετές ημέρες»
Πλαίσιο: Περιγραφικό: εξηγεί τη μακράς δράσης εκδοχή με DAC και αμέσως μετά αναφέρει την ανησυχία για την ασφάλεια που ακολουθεί παρακάτω. Δεν δίνει δόση.
Για την ασφάλεια & τα στοιχεία
Θάνατος σε κλινική δοκιμή
“But, keep in mind that CJC-1295 has entered clinical trials. There was a death within one of the clinical trials that was related to cardiovascular dysfunction. It's known to cause some fluid retention and increased fluid volume, which may have been related to that cardiovascular death. We don't know, okay? This is all kind of speculation.”
Μετάφραση
«Έχετε όμως υπόψη ότι το CJC-1295 έχει περάσει σε κλινικές δοκιμές. Σε μία από τις κλινικές δοκιμές υπήρξε ένας θάνατος που σχετιζόταν με καρδιαγγειακή δυσλειτουργία. Είναι γνωστό ότι προκαλεί κάποια κατακράτηση υγρών και αυξημένο όγκο υγρών, κάτι που μπορεί να σχετιζόταν με εκείνον τον καρδιαγγειακό θάνατο. Δεν το ξέρουμε, εντάξει; Όλα αυτά είναι κάπως εικασίες.»
Πλαίσιο: Η διατύπωση ακολουθεί την επίσημη απομαγνητοφώνηση του hubermanlab.com· οι υπότιτλοι του YouTube γράφουν «which may be have been related».
Γιατί δεν θα το επέλεγε
“And to my mind, given that there are decent alternatives in sermorelin or tesamorelin, I don't know why anyone would specifically select CJC-1295 until all these safety issues have been resolved.”
Μετάφραση
«Και κατά τη γνώμη μου, δεδομένου ότι υπάρχουν αξιοπρεπείς εναλλακτικές, το sermorelin ή το tesamorelin, δεν καταλαβαίνω γιατί κάποιος θα επέλεγε συγκεκριμένα το CJC-1295 μέχρι να επιλυθούν όλα αυτά τα ζητήματα ασφάλειας.»
Πλαίσιο: Η καταληκτική παρατήρηση της ενότητάς του για το CJC-1295.
Συνδυασμός ipamorelin με CJC-1295
“While I'm not opposed to that approach, you just want to make sure that the dosing, or I should say the relative dosing of each peptide is such that, you know, you're avoiding unnecessary increases in prolactin and cortisol, and that you're not hitting a pathway redundantly.”
Μετάφραση
«Αν και δεν είμαι αντίθετος σε αυτή την προσέγγιση, θέλετε απλώς να βεβαιωθείτε ότι η δοσολογία, ή μάλλον η σχετική δοσολογία του κάθε πεπτιδίου, είναι τέτοια ώστε, ξέρετε, να αποφεύγετε περιττές αυξήσεις της προλακτίνης και της κορτιζόλης και να μη χτυπάτε μια οδό διπλά.»
Πλαίσιο: «Category two» (κατηγορία δύο) είναι η δική του ονομασία για τα εκκριταγωγά που μιμούνται τη γκρελίνη.
Ύπνος
“It also tends to really improve sleep, but again, by increasing the amount of deep sleep. We don't know whether or not it does that […] at the expense of rapid eye movement sleep.”
Μετάφραση
«Τείνει επίσης να βελτιώνει πραγματικά τον ύπνο, αλλά και πάλι αυξάνοντας τον βαθύ ύπνο. Δεν ξέρουμε αν το κάνει αυτό […] εις βάρος του ύπνου REM.»
“But again, in the absence of clinical trials, we still don't know if and how they are working in humans. Nonetheless, a lot of people are now starting to take especially TB-500.”
Μετάφραση
«Αλλά και πάλι, ελλείψει κλινικών δοκιμών, ακόμη δεν ξέρουμε αν και πώς λειτουργούν στους ανθρώπους. Παρ’ όλα αυτά, πολλοί αρχίζουν τώρα να παίρνουν ειδικά TB-500.»
Πλαίσιο: Απαντά σε ισχυρισμούς στο διαδίκτυο ότι το TB-500 (το οποίο ταυτίζει με τη θυμοσίνη beta-4) προάγει την ανάπτυξη· αντίθετα, το περιγράφει ως εμπλεκόμενο στην επιδιόρθωση των ιστών.
“And PT-141 is also known as the prescription drug Vyleesi. PT-141 or Vyleesi is FDA approved for the treatment of premenopausal hypoactive sexual desire. So this is FDA approved for the treatment of women that have suppressed libido. However men also will take Vyleesi for hypoactive sexual desire. This is obviously prescribed off-label […] but keep in mind as with the other peptides in this pathway, Vyleesi will stimulate pigmentation.”
Μετάφραση
«Και το PT-141 είναι επίσης γνωστό ως το συνταγογραφούμενο φάρμακο Vyleesi. Το PT-141 ή Vyleesi έχει εγκριθεί από τον FDA για τη θεραπεία της διαταραχής υποδραστήριας σεξουαλικής επιθυμίας πριν από την εμμηνόπαυση. Έχει λοιπόν εγκριθεί από τον FDA για τη θεραπεία γυναικών με κατεσταλμένη λίμπιντο. Ωστόσο, και άντρες παίρνουν Vyleesi για υποδραστήρια σεξουαλική επιθυμία. Αυτό προφανώς συνταγογραφείται εκτός ενδείξεων […] αλλά έχετε υπόψη ότι, όπως και με τα άλλα πεπτίδια αυτής της οδού, το Vyleesi θα διεγείρει τη μελάγχρωση.»
Πλαίσιο: Δεν δίνει δόση. Η περικοπή αφαιρεί μια λέξη-γέμισμα.
Παρενέργειες των πεπτιδίων μελανοκορτίνης
“Now, there are some side effects associated with these compounds. Uh one of the more common ones is nausea, and that's because there are melanocyte stimulating um hormone receptors all throughout the gut. They can also cause flushing of the skin, and they can cause blood pressure to increase. Also, folks with melanoma should be very cautious about using any of the peptides that stimulate melanocytes because that could potentially exacerbate melanoma.”
Μετάφραση
«Υπάρχουν τώρα κάποιες παρενέργειες που σχετίζονται με αυτές τις ουσίες. Ε, μία από τις πιο συχνές είναι η ναυτία, και αυτό συμβαίνει επειδή υπάρχουν υποδοχείς της ορμόνης διέγερσης των μελανοκυττάρων σε όλο το έντερο. Μπορούν επίσης να προκαλέσουν ερυθρότητα του δέρματος και αύξηση της αρτηριακής πίεσης. Επίσης, όσοι έχουν μελάνωμα πρέπει να είναι πολύ προσεκτικοί με τη χρήση οποιουδήποτε πεπτιδίου που διεγείρει τα μελανοκύτταρα, γιατί αυτό θα μπορούσε ενδεχομένως να επιδεινώσει το μελάνωμα.»
“Melanotan 2 3 4 and 5 also lead to darkening of the skin by way of activating melanocytes in the skin but because they can cross the blood-brain barrier they cause effects that are at the level of psychology […]”
Μετάφραση
«Τα Melanotan 2, 3, 4 και 5 οδηγούν επίσης σε σκούρωμα του δέρματος ενεργοποιώντας τα μελανοκύτταρα του δέρματος, αλλά επειδή μπορούν να περάσουν τον αιματοεγκεφαλικό φραγμό, προκαλούν επιδράσεις σε ψυχολογικό επίπεδο […]»
Η χρήση για τη λίμπιντο είναι αστάθμητος παράγοντας
“the use of kisspeptin to increase vitality and libido is a bit of a um let's just say it's a it's a little bit of a wild card. We don't yet know all the effects of kisspeptin.”
Μετάφραση
«η χρήση της kisspeptin για την αύξηση της ζωτικότητας και της λίμπιντο είναι λίγο, ε, ας πούμε απλώς ότι είναι λίγο αστάθμητος παράγοντας. Δεν γνωρίζουμε ακόμη όλες τις επιδράσεις της kisspeptin.»
Πλαίσιο: Νωρίτερα σημειώνει ότι η συνθετική kisspeptin «prescribed for what’s called hypothalamic amenorrhea» (συνταγογραφείται για τη λεγόμενη υποθαλαμική αμηνόρροια). Δεν δίνει δόση.
“There's some nice studies showing telomere expansion. There's some nice studies showing that several features of brain aging and body aging can indeed be partially offset by things like epithalamin peptides, but it is indeed a leap that people are taking when they are deciding or taking epithalamin in order to extend their life […] there are still no clinical trials that point directly to taking x amount of epithalamin several times per week as a way to extend life.”
Μετάφραση
«Υπάρχουν μερικές ωραίες μελέτες που δείχνουν επιμήκυνση των τελομερών. Υπάρχουν μερικές ωραίες μελέτες που δείχνουν ότι αρκετά χαρακτηριστικά της γήρανσης του εγκεφάλου και του σώματος μπορούν πράγματι να αντισταθμιστούν εν μέρει με πράγματα όπως τα πεπτίδια epithalamin, αλλά είναι πράγματι ένα άλμα που κάνει ο κόσμος όταν αποφασίζει ή παίρνει epithalamin για να παρατείνει τη ζωή του […] εξακολουθούν να μην υπάρχουν κλινικές δοκιμές που να δείχνουν ευθέως ότι η λήψη x ποσότητας epithalamin αρκετές φορές την εβδομάδα είναι τρόπος παράτασης της ζωής.»
Πλαίσιο: Λίγο πριν λέει ότι η ιδέα «rests largely on the animal data» (στηρίζεται σε μεγάλο βαθμό στα δεδομένα από ζώα). Η περικοπή αφαιρεί μια πρόταση για το πώς τα στοιχεία είναι «cludged together» (συρραμμένα πρόχειρα).